التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
المنتدى السياسي الملتقى السياسي والأخبار المحليه والعالميه منتدى حوارى سياسى النقاش به متاح للجميع بدون قيود. عبر عن رأيك بي كل صراحه السياسه كلمات مفتاحيه ياسر عرفات- اميل لحود- رفيقالحريري- بوش- الهراوي -الملك فهد- الشيخ زايد-جاك شيراك - محمد بن مكتوم- الملك عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود -الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني- الشيخ خليفة بن زايد آل نهيان-الشيخ صباح الاحمد الجابر الصباح-صدام حسين المجيد-قابوس بن سعيد المعظم-الملك حمد بن عيسى آل خليفة-حسني مبارك- عبدالله الثاني بن الحسين-الرئيس بشار حافظ الأسد -المشير عمر حسن احمد البشير-معمر القذافي-عبدالعزيز بو تفليقة-الملك محمد السادس-محمد ولد الشيخ عبدالله -محمود عباس


العودة   منتديات عرب اونلاين > الأقــســام الــعــامــة > المنتدى السياسي

 

إضافة رد

 

أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-Dec-2007, 11:52 AM   #1
 
الصورة الرمزية djboutian
 

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى djboutian
Arrow أعضاء الشورى السعودي ..........الي اين

برلمانيون عرب: الأمر ليس حكرا على مجالسنا
أعضاء الشورى السعودي يفجرون مجددا أزمة النوم بالبرلمانات العربية



د. مصطفى الفقي رئيس لجنة الشؤون الخارجية


دبي - فراج اسماعيل

جدد تقرير تليفزيوني بثته"mbc" في الأسبوع الماضي حول أداء مجلس الشورى السعودي، أزمات متلاحقة بين الاعلام ومجالس البرلمان العربية، بشأن التقاط صور لأعضاء أثناء الجلسات وهم في اغفاءة نوم.

وقالت جريدة "شمس" السعودية إن التقرير أثار حفيظة الكثير من أعضائه، بينما أثنى آخرون على التقرير الذي بحث موضوع الصامتين والنائمين في برلمانات العالم العربي.
وأشارت جريدة "الحياة" اللندنية إلى أن التقرير أظهر بعضا من الأعضاء وهم في حال "كسل" وبعضهم يتثائب، فضلا عن إظهار مقاعد خالية أثناء الجلسات، وأثار بث التقرير ردود فعل غاضبة من أعضاء المجلس، حسب الجريدة نفسها.

لكن أعضاء في مجلس الشورى وفي برلمانات البحرين والكويت ومصر أكدوا لـ"العربية.نت" أن اغفاءات النوم أثناء الجلسات لا تنفرد بها البرلمانات العربية. وفي حين اعتبر بعضهم أن التتبع الاعلامي لهذه اللحظات لالتقاط صور بمثابة مشاغبة اعلامية لطيفة ومقبولة، قال البعض الآخر إنها بمثابة "كاميرا خفية" مرفوضة تظهرهم نائمين بينما هم في لحظات تفكير واستغراق.



نائب في مجلس الشعب المصري في غفوة نوم



وسبق للصحف المصرية أن عرضت قبل بضعة شهور صورا لأعضاء مشهورين في جلسة لمجلس الشعب، بدا منها أنهم يغطون في نوم عميق، ومن أبرزها تلك الصورة التي عرضتها جريدة "الوفد" للدكتور مصطفى الفقي رئيس لجنة الشؤون الخارجية، وهو ما عاتب عليها رئيس تحرير الصحيفة في اتصال هاتفي، ثم تبع ذلك منع ادارة المجلس للمصورين من اختلاس الصور أثناء انعقاد الجلسات.

واستند تقرير "mbc" الذي قدمه الصحفي السعودي حسين فقيه على أن رئيس مجلس الشورى، حذر وللمرة الثانية أعضاء المجلس من الغياب والتأخر عن حضور الجلسات، وكذلك المشاركة في المداخلات وتوصيات اللجان، مشيرا إلى أن بعض الأعضاء لم ينطق بكلمة منذ دخوله المجلس حتى انتهاء عضويته.
وقال مصدر في مجلس الشورى السعودي لـ"العربية.نت" – طلب عدم ذكر اسمه – أن أغلب الأعضاء عبروا عن صدمتهم في جلسة يوم الأحد 2 -12 -2007 بشأن رد الفعل الغاضب من التقرير التليفزيوني "لأنهم رأوا أنه لا يتفق مع أهداف ومنطلقات مجلس الشورى".

وفسر صدمة غالبية الأعضاء بأنهم "يرون بأن الأمر لا يستحق هذا الغضب أو التوجه، فدور الاعلام دائما مكمل لدور مجلس الشورى ولكل المجالس البرلمانية التي من مهامها تتبع أوجه القصور والنقد".

وأشار إلى أن التقرير "كان يعلق على كلام رئيس المجلس قبل أسبوع واحد (الأحد 25-11-2007) وجاء معدوه إلى المقر بعلم المسؤولين فيه ليتحققوا ويسألوا الأعضاء في تلك القضية، وكان التصوير يتم داخل القاعة أثناء انعقاد الجلسة، فمجلس الشورى يؤمن برسالة الاعلام وباختلاف وجهات النظر في القضايا المختلفة".

وتابع: "البرنامج الرسمي لمجلس الشورى في التليفزيون السعودي أظهر منذ سنوات صورا تشمل بعض الأعضاء في لحظات نوم، لأن ذلك ليس عيبا ولا هو مرتبط بالمجلس فقط، فمؤتمرات القمم السياسية العربية والدولية يحدث فيها أيضا نوم البعض وغياب البعض الآخر، فقد يكون الشخص متعبا نتيجة السفر أو جهد سبق الجلسة".


لا نقبل كاميرا خفية


صورة لصحيفة شمس السعودية



لكن د.عبدالعزيز الثنيان عضو مجلس الشورى علق لـ"العربية.نت" بقوله: أعضاء المجلس يقبلون النقد بشرط أن يكون موضوعيا، ويرحبون به، لكن ليس موضوعيا أن يأتي أي أحد بكاميرا كأنها الكاميرا الخفية، ليلتقط لي لقطة أثناء انحنائي مثلا لالتقاط قلمي الذي سقط مني، أو يأخذ لي تلك اللقطة في لحظة سرحان.

تابع: النقد الموضوعي نقبله، مثلما ننتقد غيرنا ونحاسب الوزارات والأجهزة الأخرى. مجلس الشورى له اختصاصات وصلاحيات، وهذا يعني أنه لابد أن تتعرف عليها قبل أن تنتقدني، لأنه لا يتصور أن تقوم بانتقاد المجلس في ما هو ليس من اختصاصاته.

وقال: المسألة ليست غضبا من تلك الصور، ولكن في معنى التقاطها، فأنا مثلا رجل تربية وتعليم، عندما يعرض بالمجلس موضوعا طبيا أو هندسيا وأكون في تلك اللحظات غير مركز عليه، ثم تأخذ لقطة لي لتقول إن أعضاء بالمجلس نائمون أو يتثائبون أو غائبون. أعتقد أن في هذا شيئا من السخرية من المجلس وأعضائه لمجرد الاثارة.

واستطرد: ليس من النقد أن يتتبع الاعلام لحظات معينة ليست خاصة باعضاء مجلس الشورى فقط وهو ميدان تفكير وتأمل، بل توجد حتى بين الموظفين في الحكومة والقطاع الخاص، فقد يغمض الموظف عينيه ليس للنوم وإنما لأنه يفكر في شيء معين، فكيف تلتقظ له صورة وتدعي بأنه نائم. هذا شيء مؤلم لا أقبله، خصوصا إذا كان العضو يفكر في تلك اللحظة ويتهيأ للحديث بعد قليل.

وحول تبرير البعض بأن رئاسة المجلس هي التي أشارت إلى هذه القضية قال د. الثنيان: الرئاسة توزع في العادة استبانة لأن الأعضاء يتفاوتون، فمنهم من له مداخلات مستمرة، ومنهم له مداخلات قليلة وهكذا. والرئاسة تحثهم بتلك الاستبانة على مزيد من التفاعل.

وأوضح أن لقطات المقاعد الخالية التي ظهرت في الصور لا تعبر عن الحقيقة، فبعض الأعضاء يكونون في ذلك الوقت داخل اللجان المنعقدة، فتظهر ثلاثة مقاعد مثلا بدون أصحابها لوجودهم في لجنة معينة، وذلك من الأسباب التي أثارت بعض الأعضاء بخصوص تلك الصور.

وحول منع الصحفيين من حضور مناقشة قضايا معينة علق بقوله "بعض الموضوعات، من المصلحة الوطنية أحيانا ألا تثار اعلاميا إلا بعد نضوجها، لأن رجل الاعلام يبحث عن الاثارة مهما كانت".

وحول القول بأن بعض الأعضاء يقضي دورة كاملة أو أكثر دون أن يشارك برأي يوضح د.عبدالعزيز الثنيان بأن "المشاركة قسمان، الأولى مشاركة في الجلسة الكبرى تحت القبة، والثانية في اللجان، وبالنسبة للأخيرة لا يستطيع أحد أن يقول ما إذا كان العضو يشارك بالرأي فيها أو لا يشارك، فذلك يتطلب أن يمر على أكثر من عشر لجان موجودة في المجلس".

يستطرد: من خلال اللجان التي شاركت فيها، كل الأعضاء يدلون بأرائهم ويناقشون، ولكن عندما تأتي بالجلسة الكبرى في القاعة الرئيسية، يتفاوت الأعضاء في مناقشاتهم العلنية، بالاضافة إلى أن أعمال اللجان هي الأساس، فقد يكون العضو فاعلا ومؤثرا وصاحب رأي فيها.

وأضاف: أنا حاليا في الدورة الثانية للمجلس، أقول بكل فخر إن انعقاده لم يتأخر بسبب غياب أعضائه، في وقت لا تنعقد فيه برلمانات كثيرة في الدول العربية بسبب عدم اكتمال النصاب، كما أن التصويت فيه لم يتأثر، ومن المعروف أنه يعني التركيز في الموضوع وسماع القرار ثم التصويت له.


يحدث في كل البرلمانات

من جهته قال العضو د. خليل بن عبدالله الخليل إن "النوم" ليس ظاهرة في المجلس أبدا، مشيرا إلى أن "أحد الأعضاء عليه رحمة الله كان ينام إلى درجة التمدد على كرسيه والشخير، لكننا اكتشفنا بعد وفاته أنه كان مريضا".

وأضاف: هناك البعض تعود قبل عضويته في المجلس على النوم في "القيلولة" ولذلك يأخذ "اغفاءة" ويحدث ذلك في الكثير من البرلمانات العربية وغير العربية.

وأشار د.الخليل إلى أن مجلس الشورى السعودي يعتبر "نموذجا فريدا في البرلمانات العربية من حيث الحضور والارتباط بالبرامج وانعقاد الجلسات، لدرجة أنه يتم زيادة يوم في الجلسات التي تعقد اسبوعيا، والمقررة أصلا يومي الأحد والاثنين، لكثرة الموضوعات المطروحة، بينما ينعقد البرلمان القطري مثلا مرة واحدة في الشهر، وأحيانا لا تنعقد الجلسة في مجلس الأمة الكويتي بسبب عدم اكتمال النصاب".

ومضى قائلا: لم يحدث منذ دخلت المجلس أنه لم تنعقد جلسة بسبب عدم اكتمال النصاب (حضور 101 عضو) وهذا يعني أن هذا النصاب كان متوفرا دائما.

واستطرد: ليس صحيحا عدم وجود تفاعل بين بعض الأعضاء وبين القضايا المطروحة للنقاش، فهناك على الأقل 50 عضوا على درجة عالية جدا من الكفاءة، و50 آخرون أقل منهم قليلا، وهؤلاء جميعا مع بقية الأعضاء يثرون القضايا المثارة بالنقاش الحيوي والضروري وبقدراتهم الهائلة.

وتابع بأن هذا ينعكس في جدية النقاشات البرلمانية داخل المجلس، وأن الموضوعات تأخذ حقها داخل اللجان المختلفة وتحت القبة.


لحظات تفكير واستغراق


عضو بمجلس الشورى السعودي مستغرقآ في قراءة تقرير



ولا يرى د. محمد آل زلفة عضو مجلس الشورى مبررا للغضب من اظهار الصور للبعض نائمين، فهذا يحدث في كل برلمانات العالم وله أسبابه. ربما يكون العضو في صبيحة يوم الجلسة مشغولا بإعداد تقرير للمجلس أو في قضية معينة يستغرقه التفكير فيها فيبدو كأنه نائم، أو متعبا نتيجة استيقاظه مبكرا لأنه مضطر مثلا لأن يوصل زوجته لعمله وابنته للجامعة، فالعضو بشر وعليه مسؤوليات كبيرة جدا.

وأضاف أن الاعلام عليه أن يقوم بعمل تغطية جيدة وواقعية لكل ما يقال ويدور داخل البرلمان، وعلى البرلمانيين أيضا أن يكونوا أمناء فلا يستغلوا الحضور الاعلامي في حب الظهور والفروسية الكلامية، وعليهم أيضا ألا يغضبوا وألا يكونوا في موقف الدفاع بشأن ما الصور التي تنقل لهم.

وهنا يشير د.آل زلفة إلى التقرير التليفزيوني الذي أثار ذلك الجدل بقوله إن معديه "لم يأتوا إلى المجلس لكي يبحثوا عن مثالب، بل تحركوا في اطار حديث عام أثاره رئيس المجلس نفسه عن تغيب بعض الأعضاء وتأخر البعض الآخر عن موعد بدء الجلسات، فالتقطت صور لاغفاءات نوام".

وقال "ما دام البرلمانيون تعودوا على طرح رؤاهم ومعارضة ما يطرح من رؤى، فيجب أيضا أن يكونوا ديمقراطيين في تعاملهم مع الاعلام، فيسمحوا بأن يقول رأيه. لا مبرر أبدا لردود الفعل الغاضبة".

وحول اعتبار أصحاب هذه اللقطات أنه حق خاص لهم يدفعهم للقضاء، تساءل د. محمد آل زلفة: لا أدري هل يحتكمون إلى اللائحة الداخلية للمجلس أم إلى الحالات المشابهة في البرلمانات الأخرى. أتمنى ألا ينفردوا باتخاذ قرار في ظل عدم وجود قانون يحدد هل من حق هذا الصحفي التقاط هذه الصور لهم أم لا. أرجو منهم الاحتكام إلى قانون قبل الاحتكام إلى العاطفة".


البحرين والكويت ومصر
وفي مجلس النواب بمملكة البحرين تقول العضو الليبرالية المستقلة لطيفة القعود إن نوم الأعضاء أثناء الجلسات ليس ملحوظا بشكل كبير. نادرا ما لاحظت ذلك، بل أرى حوارات جانبية بين الأعضاء، فمعظمهم يتهيأ لمداخلته والتفكير فيها مسبقا، وادارة الجلسة تدب فيهم نشاطا بسبب ضغط الوقت المتاح لكل مداخلة.

وتعترف القعود بأن بعض الأعضاء أحيانا لا يشاركون بالرأي، لكنها تعزو ذلك لوجودهم في كتل برلمانية، فيكتفون بوجهة النظر التي يطرحها ممثل الكتلة باعتبارها تعبر عن وجهة نظر البقية، إلا إذا استدعى الأمر أن تكون هناك مداخلة فيقوم الأعضاء بذلك.

لكن.. هل سبق أن التقطت كاميرات الاعلام صورا لأعضاء نائمين أثناء الجلسات؟.. ترد القعود: هذا حدث ذات مرة، وبالفعل أبدى البعض غضبه خصوصا مع اقتران ذلك بتعليقات ساخرة على الصورة، فالعضو يعتبر نفسه سلطة، وأن ذلك الفعل تقليل من شأنه واساءة له.


من جهته يعتبر د.وليد الطبطائي عضو مجلس الأمة الكويتي ابراز الاعلام لصور أعضاء نائمين أثناء انعقاد جلسة البرلمان بمثابة مشاغبة لطيفة ومقبولة. وعلق قائلا: ظاهرة النوم موجودة، فهناك أعضاء فعالون وهناك من لا تسمع لهم أصواتا إلا نادرا. أحيانا يغفو البعض إذا كانت الجلسة رتيبة فتلتقط لهم الصحافة صورا للهجوم عليهم، وأحيانا على الوزراء أيضا، فحتى رئيس الوزراء التقطوا له صورة ذات مرة توحي بأنه نائم.

يشير إلى أن هذه الصور لا تثير غضب النواب ويعتبرونه نوعا من الطرافة، لكنه يؤكد أن عدم التفاعل مع الجلسات، حتى أن هناك من يتكلم مرة واحدة في السنة، ظاهرة سلبية، وهذا يدل على أن العضو لا يملك أسئلة برلمانية ولا يشارك في القوانين، وحضوره قليل جدا في اللجان، ويرجع ذلك لانشغاله بأعماله الخاصة واتخاذ عضويته للمجلس نوعا من الوجاهة.


حالة لا تقاوم

لكن محمد عبدالنبي عضو مجلس الشعب المصري يعتبر نوم العضو أثناء الجلسة حالة فسيولوجية لا يمكن مقاومتها قائلا: النوم ليس ظاهرة في البرلمان عندنا ولا في البرلمانات العربية، لكن النوم أقوى مني ومنك، فالنائب ينام تحت وطأة مجهود بذله ولا يستطيع مقاومة اغفاءة بسيطة تجدد نشاطه. حتى الآن لم يستطع العلم اكتشاف سر النوم وأسبابه.

ويضيف: النائب لا يكون بالضبط نائما أو يغط في نوم عميق، وإنما مجرد نعاس لدقائق يستجمع فيها قواه ليمكنه المقاومة، فالنائب قد يقضي الليل بطوله لحل مشكلة جماهيرية معينة، ثم يأتي في الصباح للجلسة وهنا يجد صعوبة في مقاومة التعب.

ويؤكد عبدالنبي أن النواب يغضبون بالفعل عندما يرون صورهم في الصحف أثناء نومهم، لكن العضو لو أخذ ذلك بأنه انعكاسا لمجهوده وتعبه في حل مشاكل الناس، فإنه لن يزعل وسيحسبها نقطة ايجابية له، لأنه أنهك نفسه فلم يستطع مقاومة لحظة نعاس.

التوقيع:
[
djboutian غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
Sponsored Links

قديم 11-Dec-2007, 10:53 AM   #2
المشرف العام
 
الصورة الرمزية mahmoudioo
 

إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى mahmoudioo
افتراضي

عادي جدا نوم المسؤولين العرب
على العراق و فلسطين و السودان وووووووو
و الديون و الفقر و التخلف


فمابلك ببرلمان

تحياتي

التوقيع:

mahmoudioo غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 11-Dec-2007, 11:44 AM   #3
مدير
 
الصورة الرمزية jaber_jm2005
 

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى jaber_jm2005 إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى jaber_jm2005 إرسال رسالة عبر Skype إلى jaber_jm2005
افتراضي

يا دي جي مجلس الشعب او اي مجلس هونتيجة انتخابات ويعني هم يمثلو شعوبهم صح يعني الشعوب اصلا نعسانة من الاساس المشكلة مش في النائب سواء مصري ولا سعودي ولا كويتي كلنا عرب بالنهاية ما يفرق حسن عن حسنين

شكرا اخي دي جي تقبل مروري

التوقيع: [CENTER][IMG]http://up5.m5zn.com/photos/00030/9od2b4x7a5rs.jpg[/IMG]

لن أرتد حتى أزرع في الأرض جنتي أو أنتزع من السماء جنتها أو أموت أو نموت معاً[/CENTER]
jaber_jm2005 غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 11-Dec-2007, 02:23 PM   #4
 
الصورة الرمزية djboutian
 

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى djboutian
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoudioo [عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل للمشاهدة الرابطللتسجيل اضغط هنا]
عادي جدا نوم المسؤولين العرب
على العراق و فلسطين و السودان وووووووو
و الديون و الفقر و التخلف


فمابلك ببرلمان

تحياتي
كلامك صح ..............مشكور ع المرور

التوقيع:
[
djboutian غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 11-Dec-2007, 02:32 PM   #5
 
الصورة الرمزية djboutian
 

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى djboutian
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jaber_jm2005 [عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل للمشاهدة الرابطللتسجيل اضغط هنا]
يا دي جي مجلس الشعب او اي مجلس هونتيجة انتخابات ويعني هم يمثلو شعوبهم صح يعني الشعوب اصلا نعسانة من الاساس المشكلة مش في النائب سواء مصري ولا سعودي ولا كويتي كلنا عرب بالنهاية ما يفرق حسن عن حسنين

شكرا اخي دي جي تقبل مروري

صح كلنا عرب بس انا صرحت خبر وبس هذا كل مافي الامر ...
و اعتقد انو هذه الصور ما تليق بدبلوماسين ...
وانا مااعتقد انو هذه المجالس نتيجة انتخابات وانت ادراي كيف تتم هذه انتخابات....

مشكور ع المرور

التوقيع:
[
djboutian غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are معطلة
Pingbacks are معطلة
Refbacks are معطلة


الساعة الآن 06:01 PM.

 

Powered by vBulletin® Version 3.7.1
Copyright ©2000 - 2008,

Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99